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Aide dm de physique

le Sam 19 Déc - 16:39
Voici mon sujet je ne trouve pas la 1-c et la 4 Pouvez vous m'aider svp ?

Exercice 2 : les insectes s’y connaissent en chimie 1- La phéromone (molécule utilisée pour attirer ses semblables) chez le bombix à pour formule OH-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH2-CH=CH-CH=CH-CH2-CH2-CH3 a) Pourquoi cette molécule peut-elle mener a des isomères Z/E ? b) Combien d’isomères peut-on obtenir ? c) L’isomère 10E-12Z est 10 milliards de fois plus attractif que l’isomère 10E-12E. Représenter ces isomères. 2- Pour se défendre, certaines fourmis secrètent un acide (acide formique CO2H2) et le projette sur leur prédateur. a- Sachant que les numéros atomiques du carbone, de l’oxygène et de l’hydrogène sont respectivement 6, 8 et 1, mettre en place la formule de Lewis de cette molécule b- Quelle doit être sa géométrie spatiale ? 3- Pour retrouver leur chemin, les fourmis coupeuse de feuille Atta Texana utilisent la phéromone de piste dont la formule est donnée ci-dessous : 4- Expliquez quelle est la géométrie spatiale autour de l’atome d’azote (Z=7) et autour de l’atome de carbone (Z=6) d’un des groupes CH3.
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Re: Aide dm de physique

le Dim 20 Déc - 14:27
Salut, c'est de quel niveau ? Smile
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Re: Aide dm de physique

le Dim 20 Déc - 20:50
Je s actuellement en 1 s Very Happy
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Re: Aide dm de physique

le Dim 20 Déc - 20:51
Je suis*
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 16:36
Bonjour Botzcoco, je vais essayé de t'aider. Pour cela je dois juste me remettre dans le bain. Je te répond dans moins d'une heure ^^
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 16:38
Et ça serait bien que Botzcoco nous dise ce qu'il a essayé de faire Smile
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 16:50
C'est pas faux
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 17:29
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 18:14
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Bon je pense que tu connais Z et E en chimie? ou j'ai besoin de te l'expliquer?
Ce qu'on te demande c'est de représenter tes 2 isomère 10E 12Z et 10E 12E.

On va partir du plus simple 10E 12E. En chimie organique pour représenter les molécules on peut tracer des traits, chaque intersection de trait représente un atome de carbone. Les hydrogènes sont volontairement ignorés. Comme ci dessous:


Il te suffit de tracer ces traits là en faisant figurer les spécificités de ta molécule dessus (doubles liaisons, OH, et isomérie Z ou E)
Tout en sachant qu'une intersection c'est CH2, sauf aux extrémité où c'est CH3 si il n'y a pas d'autres liaisons.

Je pense que tu as tout en main pour représenter tes 2 isomères.

N'oublie pas que Z et E ça correspond à ceci en diastéréoisomérie :  
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 18:15
Essaye de m'envoyer ton dessin pour que je regarde
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 18:39
Réputation du message : 100% (2 votes)
Pour la géométrie spatiale de N et C. Tu doit te référer à ton cours et au fait que les électrons (7 pour N et 6 pour C) sont sur des couches électriques d'énergies bien spécifique qui "orbites autours du noyau" (je te conseille de te renseigner sur la mécanique quantique si tu veux en savoir plus c'est hyper intéressant). Pour N tu as 7 électrons dont voici la disposition :
 

Tu peux donc former 5 liaisons car tu as 5 électrons qui sont sur la couche extérieure de l'atome N
Pour C tu as :


4 électrons qui gravitent sur la dernière couche électrique donc 4 liaison possible.
A toi et avec l'aide de la molécule qui t'est donné dans 3) de décrire ce que " font les électrons".
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 18:55
Merci pour ta réponse, donc je dois faire un forme topologique pour les isomeres? Et ça correspond à quoi le 10 E 12 Z et 10 E 12 Z
Pour la question 4, je suis pas sur, mais est ce que l'azote est dans un triangle et le carbone est dans un tetraedre ?
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 19:10
Oui pour les isomères. 10E12Z= l'atome de carbone n°10 (en partant du OH) possède une double liaison avec l'atome n°11 qui créé une isomérie E, l'atome de carbone n°12 possède une double liaison avec l'atome n°13 qui crée une isomérie Z. Regarde bien la formule chimique dans ton exercice pour ne pas te tromper d'atome.
Pour la question 4 je crois bien que c'est ça. pour l'azote tu as l'existence d'un doublet non liant
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 19:15
Merci, pour la question 4, j'ai tout compris mais je comprends rien pour les isomeres, peut tu m'en faire un ou juste me montrer comment faire ?
Parce que la je comprends rien
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 20:07
ASH le mec qui fait pas les choses à moitié Very Happy
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Re: Aide dm de physique

le Lun 21 Déc - 20:19
Oui, je le remercie mais l'exemple qui m'a montré est très simple je l'ai parfaitement compris, mais la molécule que j'ai, qui est beaucoup plus longue je n'y arrive pas. Sad
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 0:11
Voici le 10E 12E:

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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 0:14
Montre moi le 10E 12Z
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 0:23
Pour les grandes images, il vaut mieux poster un lien pour qu'elle ne soit pas coupée (sinon tu peux aussi faire clic droit sur l'image puis "ouvrir l'image dans un nouvel onglet").
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 0:25
Merci prof J, mais l'image n'est pas coupé
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 9:10
Merci, est ce que c'est juste la double barre au niveau de 10 E passe en dessous ou c'est autre chose ? Et est-ce que ce que j'ai déjà écrit est juste? Very Happy
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 10:13
Ok ASH, en fait je disais ça parce que sur des écrans relativement petits comme le mien (15 pouces), ça coupe un petit peu^^
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 13:39
Je crois que ça à peu d'importance que la barre de la double liaison passe au dessus ou en dessous ce qui compte c'est la direction que prend les extrémités de la double liaison
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 14:37
Je vois vraiment pas là, tu as pas des conseils ?
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Re: Aide dm de physique

le Mar 22 Déc - 15:09
Je sais que ça n'a rien à voir avec notre molécule, mais est ce que c'est comme ça que je dois faire?
http://www.noelshack.com/2015-52-1450793343-retinal-z-e.gif
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